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原帖由 冉冉宝宝妈咪 于 2010-8-17 23:43 发表
你说的是最理想的状态，也就是这次网签所增加的成本全部由卖家负责

但事实上，估计会由买卖双方共同承担，

鉴于现在还属于卖方市场，估计买方支付多点的可能性会更大
就算卖家愿意全部承担多出的税费，
表面上看起来价格确实下降了，但买家还是要付那么多钱啊

所谓“降下来的钱”被国家以税收的形式拿走了

对于买家来说，没有任何好处，相当于没有降价，是换汤不换药

只能说，统计局的数据好看了，哇，房价又降了
对于买房人来讲有何实际意义呢？  

第一、你说最大的可能是各付各税，又说买家指望少付钱只凭网签这一因素是不可能的，我上面的计算已经证明给你看，既然你说有这个可能，满堂红也这样分析，各付各税买家就可以少付钱，不是你说的不可能的。所以你错了。

第二、我说的状态并不是最理想的状态，也并不是这次网签所增加的成本全部由卖家负责。之前都是卖家实收100万，买家承担所有税费。最理想的状态是买家实付100万，卖家承担承担所有税费。我计算的各付各税，并非都由卖家承担，而是卖家承担本来应该由他承担的税费，个税、营业税、中介费。买家承当应该由他承担的契税和中介费，并非所有税费都由卖家承担，这才是各付各税，所以你又错了。

第三、你说鉴于现在还是卖方市场，这个判断很有问题，没有任何依据。相反现在成交低迷，卖方经常要作让步，才能促成交易。如以上案例，实际上是网签前买家只有34万，网签后需要38万。拿不出4万，卖家不让步一般难以成交。相反作为卖家，100万的房子，之前50万买进，可能投资成本首期税费只需要18万，净赚了50万，利润两倍多，而且之前报低价25万，导致这次营业税要按照（100万-25万）的差额来计算，相当于这个买家帮他补交上次他偷税漏税的税款。这100万，你赚了这么多，没卖出去之前只是账面利润50万，少几万并不影响多少投资收益，而且也有道义补交上次偷税的款项，不让步交易就难以促成，所以更有充分的理由做出让步。

第四、你说“降下来的钱”被国家以税收的形式拿走了，这些税率早已确定，是卖家之前报低价偷税漏税，导致有些税款转移给买家一并补交而已，政府也是合法地拿回本应属于自己的税款，并没有提高税率增加老百姓负担。

第五、本来买方准备34万也付出34万，卖方拿到100万，政府中介拿到4万，现在买家还是只能拿出34万，政府中介要拿8万，多拿4万，那肯定就是卖方少拿4万，只拿96万了。这样一来，所有房子的投资价值都减少，炒作成本也增加，有利益遏制房价和降低房价。

第六、你说统计局的数据好看了，哇，房价又降了。你又错了。网签后只能实报不能保低，统计局的数据时房价暴涨，可能是将近一倍。我真不知道你的理解能力怎么这么糟糕。不说还好，说得越多，错得越多。建议你少说看多，尽量别出来献丑。

看下面阳光家园现在各区的二手房房价就知道

越秀5178   天河6579  

网签后房价将会看起来如何暴涨了


http://g4c.laho.gov.cn/index.htm

sixi125

在这里理论的东西没有讨论得价值，双方理论的前提完全不一样的 比如：一方的前提是房价是由炒房者影响的，一方的前提却是由普通人影响的，在不同前提下的争论有意义吗？

大家看不懂gjj的理论是因为没有看清楚他的前提

网签出来这段时间在mw只能看到买家在担心税费的问题，希望自己被给网签啦，还没看见有卖家在担心这个问题的。

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原帖由 sixi125 于 2010-8-18 11:52 发表
在这里理论的东西没有讨论得价值，双方理论的前提完全不一样的 比如：一方的前提是房价是由炒房者影响的，一方的前提却是由普通人影响的，在不同前提下的争论有意义吗？

大家看不懂gjj的理论是因为没有看清楚他的 ...

买家在担心税费的问题

然后呢？

自己原来最大预算只有34万的

现在税费要38万

怎么办?


这是很现实的问题

根本不是你说的那么理论

kob

如果34万变成38万就绝对买不起了，那么原来的34万预算也是错的。没有人会这么打预算的。不要说多4万了，就算超预算10万，大多数买家还是会凑出来的，只要他真的需要这套房。

当然，也会有部分买家会停下脚步，希望卖家能够降价或者分担税费。但税费的负担转移到买家是一直以来都如此的。

市场由卖方转入买方市场，卖家可能会分担税费。

所以，劝告大家都不要买房，如果大家能够都不买房，房价不需要做什么干预都会降下来了

如果大家都去买房，怎么干预都不会降下来，任何经济指标比如租售比之类的，都是无能为力的。

至于房价能否涨到天上去，那就要看cpi的升幅速度有多快了，目前房价已经不怎么涨了，这就要看cpi了。

yaya80

很多算术哦，看得头晕，没有仔细看。只是说说自己知道的，以前报低价也不能乱报的，房管局对某个地段内部有一个大概的均价的，一般都不能偏离，所以就算偷税漏税也是偷一部分而已吧。其实不知道网签是怎么一回事，不过就是有一个疑问，如果买卖双方都默认一个价格，难不成就因为这个价格低了，网签就不通过？其实是否网签潜规则的道理是不是一样的呢？我不是很懂哦，别拍我。我是觉得只要买卖双方同意一样可以造假。

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原帖由 yaya80 于 2010-8-18 12:53 发表
很多算术哦，看得头晕，没有仔细看。只是说说自己知道的，以前报低价也不能乱报的，房管局对某个地段内部有一个大概的均价的，一般都不能偏离，所以就算偷税漏税也是偷一部分而已吧。其实不知道网签是怎么一回事，不 ...

网签与银行联网 与公积金中心联网

要是报低价 只能按报低价的金额来贷款 来取公积金

100万 你报50万 即使通过

你只能按50万的购房总额来贷款

只能按50万的购房总额来来取公积金

yaya80

   

原帖由 我的公积金 于 2010-8-18 13:18 发表



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要是报低价 只能按报低价的金额来贷款 来取公积金

100万 你报50万 即使通过

你只能按50万的购房总额来贷款

只能按50万的购房总额来来取公积金

哦，这样子的。那一次性付款就不怕了？对贷款的会有点影响。少拿公积金倒是问题不大的，一年顶多拿几万，几十万都拿十年了。

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原帖由 yaya80 于 2010-8-18 13:24 发表

哦，这样子的。那一次性付款就不怕了？对贷款的会有点影响。少拿公积金倒是问题不大的，一年顶多拿几万，几十万都拿十年了。

那可不是一点点那么简单的

原来100万需要贷款70万

现在银行只肯按50万批给你35万

你还怎么买房？


一次性付款比例还是很少

不管自住还是炒房

贷款的比例占绝大多数

yaya80

   

原帖由 我的公积金 于 2010-8-18 13:33 发表



那可不是一点点那么简单的

原来100万需要贷款70万

现在银行只肯按50万批给你35万

你还怎么买房？


一次性付款比例还是很少

不管自住还是炒房

贷款的比例占绝大多数

呵呵，很多话就不说得如此明显了。反正解决的方法很多的。GJJ同学现实和理论总有点出入的，反正有些东西就没有媒体渲染的如此夸张。

sixi125

   

原帖由 我的公积金 于 2010-8-18 13:18 发表



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你只能按50万的购房总额来贷款

只能按50万的购房总额来来取公积金

办事流程的前后都搞错了

sixi125

   

原帖由 我的公积金 于 2010-8-18 13:18 发表



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原帖由 yaya80 于 2010-8-18 13:39 发表

呵呵，很多话就不说得如此明显了。反正解决的方法很多的。GJJ同学现实和理论总有点出入的，反正有些东西就没有媒体渲染的如此夸张。

有什么解决办法你倒可以在这里说啊

故弄玄虚的忽悠

有啥意义？

我的公积金

网签先在网上签订购房合同

你根据这个合同缴税

如果报低价逃税 也是在这个步骤报低价

银行根据此购房合同 给你贷款


纳税和贷款都是建立在同一份合同

顾此失彼 不能兼顾

yaya80

   

原帖由 我的公积金 于 2010-8-18 14:23 发表



有什么解决办法你倒可以在这里说啊

故弄玄虚的忽悠

有啥意义？

我有什么好忽悠的，别激动。你要是坚持觉得重要就重要吧。反正这些东西只要买过房都知道，不需要解释。

kob

肯定会有人因为税费的问题而暂停购房的动作，但并不是掏不起，只是一下子无法接受总体支出的上涨而已。因为身边很多人都会在这样的情况下，减少装修，家私电器的购入量和标准，来平衡预算。所以，几万款的涨幅，从财务角度来说，不是太大问题

主要的问题是心理创伤的问题，加上现在的市场方向各有各的看法（你也不要说一定会降，也不要说一定不降），所以一旦费用上升，超过了原预算，自然会停下来想一下啦。这是正常心理。

所以，肯定会对成交有影响，如果排除其他干扰，这样的数据对市场又是一种影响，会加剧看空气氛，进而影响更多的成交。

但绝对不是差几万块买不起的问题，这样的假设是不符合实际操作的。你自己都可以预想下自己如果碰到这样的问题，会怎么解决。活人不能让鸟憋死吧。

kob

   

原帖由 郑大源 于 2010-8-18 18:22 发表
公积金忘记了
在这个神奇的国家有一个特色叫做

上有政策，下有对策

公积金我可以告诉你，即便你是外地户口
你没有广州纳税记录，没有社保记录
也可以帮你按照首套贷款的

不信你可以试下

你这是野路子，应该是少数行为的。

kob

   

原帖由 郑大源 于 2010-8-18 21:31 发表
上有政策，下有对策
是公开的秘密


没有纳税记录当做首套购买确实是私底下的行为
不能拿到台面上来操作的

所有人都适用？适用case占总成交的比例有多大？能大到对市场有影响的地步吗？
如果做不到，那就只是个别案例，不足以说明问题！

sixi125

   

原帖由 我的公积金 于 2010-8-18 14:37 发表
网签先在网上签订购房合同

你根据这个合同缴税

如果报低价逃税 也是在这个步骤报低价

银行根据此购房合同 给你贷款


纳税和贷款都是建立在同一份合同

顾此失彼 不能兼顾

你同意根据购买合同给贷款，估计人家银行非常不同意，还有这样不是让所有评估公司都倒闭？？？？

kob

   

原帖由 郑大源 于 2010-8-18 22:12 发表
毕竟是违反有关规定的
一般人不愿意协助操作的

何必去冒险呢！

那就说明这些操作是个案，对市场不会有什么影响，那么也不用拿出来讨论了。

网签对交易的影响肯定是有的，在维持现有政策和力度不变的情况下，有可能会被消化掉。

但，也可能会放大效果！