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两兄弟一起建房的烦事

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Holly

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发表于 2015-1-15 18:50 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友 | 字体大小: tT
本帖最后由 Hollymiao 于 2015-1-18 12:54 编辑

妈网将我的标题改为“兄妹借钱算利息?建房堪比宫心计”,我自己也一阵感触,其实我内心认为,兄妹之间借钱我真不想算什么利息,只要1年左右还的,只是借我兜里一半的钱,或者5万以内,借去吧!借1-2万的,有空再还吧!但都不是,我宁愿兄妹向其他人借,最好不要问我借,或者叫我找人借,很伤感情。

兄弟一旦涉及金钱和利益,版主形容的宫心计,好像真的有点,呵呵!但这只是,我不想占别人便宜,也不想别人占我便宜而已,小钱小事,我自问真的很大方,但大钱大事,还是明算帐比较好。

但现在建两栋房子,我自己也要负小债,但事情到这个份上,好像在金钱上我完全没有自己的主动权。到目前为止,我还有一个心结,我很想知道自己该怎么去做?

两兄弟合建两栋房子,55万+40万=95万,算上家私家电和入伙酒席,起码要近100万。婆婆出了10万,兄弟要各出42.5万,弟弟要几乎全靠外借,我们也要负点小债。婆婆昨晚跟我说,借钱压力太大了,3月份搬到新房子后,如果有人看中商品房,就想卖掉了。卖了大概有30万,按理来说,钱是婆婆的,是由婆婆来主张,但如果婆婆拿这30万帮小儿子先还债,那就是等于,建2栋房子是婆婆凑40万、大儿子凑42.5万、小儿子凑12.5万一起建的,然后等小儿子赚到钱了,再慢慢还给家人属于他该负的那份,我们当大哥大嫂的一定要这么大方吗?

再说回那天的家人沟通,对于方案二,弟弟很大声地对大家说:“你们以为这样真的就是为我好吗?!!我拿商品房是可以卖了去还第一栋合建的债,但我都说了,我不要商品房,我不想像妈妈和舅舅一样因一块地而不高兴,我不想将来不爽!!”我说:“一旦协商好的东西,立据为证,还有将来什么爽与不爽?”。我们跟弟弟说,就算方案二是反过来,我们也是可以接受的,你拿地皮,我们拿商品房,一旦征收了,你愿意分15%给我们,我们也是乐意的,我们可以将商品房卖了,再买块地或买房交首付。但对于现阶段没有存款的弟弟来说,他何来60-70万去建两栋房子?接着弟弟说出他的所想:“为什么一家人不能讨论一下怎样筹钱一起建?!”,其实方案一就是这个,可能两兄弟对方案一的理解不一样吧。那半个小时的沟通,弟弟语气很凶,好像大家是在欺负他似的,我问心说,真的没有,只要两兄弟之间金钱和利益能得以平衡,我都无所谓。

就暂时说这么多吧。谢谢妈网的回复,说我对的,或者说我不对的,我都很感激你们,你们的回复都能让我重新去思考。

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原帖子:(之前由于手机修改一个错别字,不见了一大半的内容,我只说到选楼层,只是事情的一半,我重选楼层是我不对,我说的烦事是后面的)

** 婆家的背景 **

婆家有两个儿子,老公是大儿子,我是当地人,结婚6年,弟弟小2岁,老婆四川人,闪婚1年。婆家有三块地和一个商品房,第一块地是N年前婆婆买她弟弟的(至今都无法过户,地皮价值45万),第二块地是家公名字的宅基地(地皮价值30万),第三块是婆婆投资的地皮(当时买入10万,但现在还没成气候,离镇里比较远),商品房目前是一家老小在住,是家公名字的(卖出大约净收30万)。

** 建第一栋楼**

之前在帖子里就说过,婆婆说第一块地风水好,2013年底就强烈要求建房,但两兄弟不太愿意,因为两兄弟都在广州打工,我们有在广州买房的计划,弟弟又暂时没存到钱,婆婆手上只有10万,说卖掉第二块地皮也要建,当时地皮的主人(即老公舅舅)因地皮升值有点眼红,我建议倒不如卖回给他,我们建第二块地吧,毕竟名正言顺,但婆婆说第一块地风水好,当年买了就是我们的,一定要建,那么两兄弟只能迁就了,毕竟老人家想建房子也是为了两个儿子。就这样建起来了,目前在简单装修阶段,本来预算是40万,但建房子通常是严重超支的,而且我们都没建房经验,目前预计至少要55万才完工。婆婆出了10万,自然剩余的45万是由两兄弟平均来出,约每人22.5万,我和老公有存款,出钱不难,只是消耗我们考虑在广州买房的首期而已,而老公弟弟,由于多年前做小生意亏本了,加上刚结婚生孩子,她老婆休完产假就辞职回四川全职带孩子了,所以现阶段他弟弟手上没什么余钱,但月收入还可以,有近1万,但目前只有一份工资,就边借边还,房子完工后,估计要背至少15万的外债,还没计算家私家电。

建这栋房两兄弟没什么大的事情,一直由我和老公全盘负责,婆婆和我爸爸去监工,因为弟弟少回老家。只是有个小插曲,关于选楼层,这栋房子一共建四层,计划是,一楼公公婆婆住,四楼客房,二楼和三楼两兄弟一人一层(2室2厅),还在建框架的时候,弟弟问我们住哪一层,我说二楼吧,后来我妈妈和我朋友好几个人都来说我,风俗上哥哥是住高层的,我们就跟弟弟说我们想住三楼。过了两天弟弟来电话很大意见,说什么都是我们先选择。我们变来变去是我们不对,但关于楼层的选择,他所说的话语也很奇怪,他说:“你们都打算在广州买房啦,又不是经常回来,就不要讲这些风俗啦,我住三楼,以后生二胎,两个孩子肯定不够房间住,大孩子就要住上4楼,这样我们在三楼和四楼就更加方便照顾。”这是什么和什么,家里建房,我们首期缩水,在广州可能会买不成房子,而且还没在广州落户,我又是本地人,我们也会回老家发展,也是很正常的事情,而且我也会考虑生二胎。我的观点只是,4楼暂时是公用的,将来谁有需要就谁住,但并不是提前指定给谁住。最后这件事还是平息了,弟弟同意了我们选三楼。我内心很感谢他,这么尊重大哥大嫂。

2014年11月的时候,虽然我老公积分入户入围了,但首期早已不够了,加上公积金收紧,商贷买房压力太大,所以老公决定放弃在广州定居,2015年9月份女儿就在老家入学,我就回老家发展,老公就慢慢调回来,毕竟在老家的生活会舒适一点。不买房了,手上正在放贷和理财的钱应该有近20万,打算用来买车,或者买套有自己名字的房子。后来我想过了,两兄弟出来工作这么多年,建栋房子也要东借西借也不太好听,他弟弟压力这么大,想先帮他弟弟先还掉借姑姑的5万块,弟弟再慢慢还给我们。毕竟我们还有10来万可以继续做放贷和理财,可以补充我们的收入。

** 建第二栋楼**

还没跟弟弟去说帮他先还钱,家里的另一块地就吹起了征收的风,必须马上建房,将来博取征收赔偿,但建筑成本起码要40万,而且要半年内建成。我婆婆很着急给我们打电话,知道我们还有点钱,重点是还有我外家的经济后盾,是有足够能力建起来的,而弟弟已经负债重重,而且老说不要给他这么大的压力,所以婆婆希望给我们尽快建起来,并且同意将地皮转给我们,那弟弟怎么办?就说将自住的商品房给弟弟。然后我跟老公商量,虽然地皮和商品房的市场价值是一样的,但地皮有利好消息,要不将来被征收了,我们将征收的钱无偿分15%给弟弟吧。

接着到了周末,我们夫妻和老公弟弟都回老家,婆婆在场,就一起商量,由于这次建房很着急,所以暂时想了两个方案,方案一,两兄弟一起建的,各自筹钱,方案二,就是上述婆婆的建议,或者他有什么新的方案,只要合理,我们什么方案都可以接受。婆婆还补充说,如果弟弟担心将来没有地皮建房子,可以将第三块地皮按成本价10万给弟弟建,升值部分大哥大嫂应该也不会介意的。但弟弟竟然对着大家的脸大发雷霆,说他自己妈妈没有这么大的头就不要带这么大的帽子,又说我们什么都决定了才让他选,为什么不是跟他商量,我们说现在就是商量阶段,都没有决定的,搞了一大轮,我们就问弟弟,那你希望怎么样,他莫名其妙地才说,为什么大家不讨论一下一起筹钱去建呢?我们说当然是可以的,这样子两兄弟之间更公平,而且方案一就是这个啦。他说他身边的朋友都刚结婚,没什么钱,说我们的朋友结婚早一点,看能不能帮忙借一点。我说只要你愿意付利息,是没有借不到的钱。唉,这次沟通误会重重。婆婆为这事跟他们两夫妻通了电话,说他们两个误会她和大哥大嫂了。婆婆私底下对人说,自从娶了外省老婆,小儿子全变了。

过两天,老公弟弟的老婆给我电话,然后聊了很久的QQ。我一开始就说,两兄弟的事情,现在不要吵,将来也不要吵,有什么事情都可以提前沟通好,甚至可以写下协议。她说能不能建房子让我们先垫钱?我说我们两夫妻也没能力撑起第2栋栋房子,是需要外家援助的,而且我的钱和我妈的钱都在搞理财和放贷,是不可能无偿借给你们巨款的。但我们该出的一半,可以提前尽能力先出,你们该出的一半可以慢慢筹钱慢慢给。弟媳继续问我,一起建第二栋的话,那房子以后写谁的名字?我说由于这次建房很急,有征收风声了已经来不及过户和重新报建,只能以家公的名义去建,现在只能协议好将来再改回两兄弟的名字。如果顺利被征收了,就平均分三份吧,留一份给老人家,对此大家没意见。后来聊到婆婆想卖掉自住商品房去建,但卖掉起码要半年时间,肯定来不及,弟媳竟然天真对我说,如果将来卖掉了,问我能不能先借给他们先还债(无利息的那种),因为他们建两栋房至少要背35-40万外债(弟媳重回职场,两人都涨薪,估计也至少3-4年才能还清),我回复说,我自己压力也很大,肯定也要负债的,如果没有负债,是可以的,后面我多口加了一句,那两兄弟借钱,算不算利息好?再然后她问我,万一征收不到又出租不了,那怎么办?我说这等于一项投资,风险和利益是并存的。征收不到的话,那我们就自住啰,现在是建三层,一楼还是商铺,二楼和三楼两兄弟各要一层吧,接着她对我说,上次已经让了我们先选,这次应该由他们来选,顿时我才知道,上次他们同意我们选三楼并不是认同风俗,而是委屈了他们,成全我们而已,上次是我们变来变去是我们不对,但没想到他们这么介意。到最后的沟通结果是,她认为,两兄弟应该互相帮助,说怎么借钱也要算高利贷,弟弟永远住哥哥低一层。

然后弟弟向他老婆的姐夫借钱,但也要春节后才能筹到10万,叫我先出10万建另一套房子,用完了,他应该能拿出10万,交替来用,我说没有问题,反正我该出的一半也是要出的,只是提前损失一点放贷利息而已,本来就没所谓。只是后来清算了一下,第一栋房子还有10万还没支付,我们已经出了20万,弟弟才出了15万(大部分是借来的),第2栋房又要开工,如果弟弟借外家的10万不能及时到位的话,我自己也怕撑不住,而且后续的钱弟弟还没有着落,他弟弟问过我,能不能借到低一点利息的?我问具体多少利息,他没回答。建第一栋房子的时候,我有帮他问过,可以向我的同事借1分息,弟弟竟然天真地问我,有没有不需要付利息的。

我问婆婆,如果弟弟搞不定建房的钱,那怎么办?婆婆说,让他继续找人借,能怎么办?婆婆竟然聊到如果最后真的搞不定就想向我妈妈借钱,有跟我妈提过一下,但我妈的钱也在放贷(2分息)和理财,她是不可能无偿借钱出去的,所以让我妈赶紧跟我婆婆说清楚,如果有需要借钱的话,1分息,要与我老公弟弟签协议,我爸的退休金虽然很高,但婆家弟弟的事情怎么可以打我娘家的主意呢?另外还有提到,要么卖掉商品房,但我始终觉得,两兄弟一定要公平,如果将来真的卖掉了,不知道婆婆会不会将卖掉的30万大部分借给弟弟还债,那我们花出去建房子的钱呢?谁来补偿我们本来正在放贷的利息损失?按逻辑来说,如果婆婆卖掉商品房都全部拿出来建房,两兄弟只需各出5万,并不是各出20万。我想找个机会跟婆婆灌输一下我的想法,不知道是否应该?

再说一个插曲,元旦有一个亲戚结婚,需要回家公的老家喝喜酒,我要回家里接女儿就和家公一起出发,老公和弟弟都在广州,我就让他们两兄弟一起坐车,本来我想让他们两个交流一下,缓解一下之前的紧张关系,我老公就帮弟弟买好车票一起坐车,竟然6个小时车程,弟弟全程带着耳塞,两兄弟几乎一句话都没说,这是什么意思嘛?!还有自从上次家庭沟通之后,都是只有我找他们,再没有他们来找我们,这样合建房子有意思吗?

目前在建的第二栋房子,依然还是我在弄图纸,真的想到头都破了,还睡不着觉,脑里全是设计图,每出来一个设计方案,都给弟弟和弟媳转发,问他们意见,但啥回复都没有,婆婆又一直催我,我老公就很恼火了,弟弟啥回复都没有,哪敢将图纸给你,再然后婆婆就去说弟弟,弟弟竟然改了两个完全不符合建筑要求的图过来,到最后还是我自己将图纸搞定,弟弟被他妈妈说了几句,就说随便吧,不要来说我阻碍建房子。我这个人呢,无论是之前有多少误会都好,但现在是合建房子,老人家需要我的帮忙,我肯定要尽全力,我是有义务告诉弟弟关于建房子的情况,是不能擅自拿主意的,至于弟弟搭不搭理,我就不管了。

** 我对于金钱的观点 **

我的观点只是,在金钱方面,如果我口袋里有10万,兄弟姐妹之间,借钱1年内能还的,借5万一点问题都没有,但超过1年才能还的,应该主动提及利息问题,并不是想着帮忙是理所当然的,帮忙也有个度,除非是生病的大事情。还有,老人家出多少钱,是否会分财产给儿女都没关系,只要兄弟姐妹之间公平就可以,无论在任何时候。

点评

love2win  所以这年头要伤害原本和谐的关系太容易了。扔块肥肉让他们争就是了。。。什么挑拨呀离间呀都不及这个管用。。。。  发表于 2015-1-19 17:38
love2win  我们将我们新房及后院围好。已经与那家人不来往了。老屋之所以给。老公说上中学时曾住在大伯家当还人情。以后河水不范井水了。。。  发表于 2015-1-19 17:36
love2win  然后为了利益将原本的关系搞没了。现在我家公和大伯一人一半的老屋全给了大伯。人家还想要我们后院拆了给他呢。。。  发表于 2015-1-19 17:28
love2win  所以没钱有没钱的好,一有什么征收风声一来,见利起心的人就会不淡定了。我们老家也是大伯父家听说了要征收什么的就回来抢老屋。。。  发表于 2015-1-19 17:27
jet_huang  有个这样斤斤计较的大嫂,就不要怪人家坐车一路戴耳塞!即使婆婆卖掉商品房给弟弟又能怎样?为啥事事求公平呢,兄弟之间本来就是能帮就帮的  发表于 2015-1-18 15:36
小豆豆

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楼主家婆眼红妹妹花娘家钱也不是不能理解,现在妹妹一直再掏空娘家,假如以后楼主的父母生病或者家里遭受重大变故,那楼主的妹妹是否能多承担一些,如果不能,如果一人一半,那就要动用到楼主和老公多年创下的基业,楼主的家婆肯定会很不乐意。当然这是老一辈或者心胸狭隘的人才会有这样的想法,既然已经选择共度一生,那不管是谁的父母都应该平等对待。
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小豆豆

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我是四川的,我爸5兄妹,我妈4兄妹,每家都过得很艰辛,但是这么多年不管那家有困难要借钱,从来都是没有借据利息一说,可能每个人的观念不同,但是试想如果自己有两个儿子,以后自己是家婆的角色,看到现在这种情况,是否会心寒。其实任何东西都是相比较而言的,楼主也说过娘家底子不错,楼主可以和自己父母那边协商一下把利息降低一些,然后再和弟弟那边去商量一下,看弟弟是否能接受,其实人都有一个心理,一开始要2分的利息,如能降到一分,心理接受度会大大提,而且心理很狠感激你,再说,十年河东十年河西,人生路还长,始终是一家人,也许有一天你还会需要他的帮助。尽力帮吧。我只是说出我的看法,别喷哈
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Holly

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花须绿叶 发表于 2015-2-21 09:41
其实楼主做得很好呀,不明白为什么这么多人说楼主不对,我建议楼主也不要管事了,留给老公弄,反正是他亲弟 ...


我已经没有管事很久了,只管听婆婆指挥啥时候再给钱,我老公更不想和他弟多聊,现在家庭关系是,见面最多三两句,不会再多聊一句的了。

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其实楼主做得很好呀,不明白为什么这么多人说楼主不对,我建议楼主也不要管事了,留给老公弄,反正是他亲弟,慢慢折磨吧
Holly

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purm 发表于 2015-1-22 16:01
兄弟之间经济情况不太一样
弟弟的压力确实蛮大的


我们都知道他压力大,所以他自己妈妈才想将地皮给我们建,就将和地皮等值的商品房给他,而且我们主动愿意将征收利益分一部分给他,他不用付一分钱,也可以拿至少10多万,但他就是不同意,就是要发脾气,那气势就是觉得我们占他便宜了!
两兄弟一起建我们真的没意见,但他目前是只有5-6万在想50万投入的事情,思想成熟一点的话,就知道搏征收是一项风险投资,两兄弟是需要真金白银砸钱进去的,还想我们向亲朋好友帮他借钱,但又不提怎样付利息,那人情谁还啊?都不知道谁占谁的便宜。

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兄弟之间经济情况不太一样
弟弟的压力确实蛮大的

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回复 Hollymiao 的帖子

对,这种事只能让老的去讲

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看了楼主的贴,感触蛮深的。犹如发生在自身身上一样的。
对于你们这个事,我觉得:
1:我一直不看好兄弟同 ...

赞成。

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我很赞同!如果1年内能还,数额不大,没问题!数额很小的就当送出去!
但如果3-5年才能慢慢还清的,不旦 ...

并且人家借着着不用付利息的,哪有动力还啊,可不就能拖则拖嘛
皓皓妈咪

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目前我老公存的钱只有我存的60%,我并不是从他兜里拿过来存的,都是我自己努力工作存下来准备买房的,我 ...

反正家家有本难念的经的
皓皓妈咪

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目前我老公存的钱只有我存的60%,我并不是从他兜里拿过来存的,都是我自己努力工作存下来准备买房的,我 ...

明白理解。反正不要委屈自己就好。
Holly

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love2win 发表于 2015-1-19 19:28
没有任何交换条件。之前一人一半时我们拆屋都花了一万多。不给就说我老公白眼狼什么的。所以忍了。钱财损失 ...


看了你的描述,我也长见识了,这样的亲戚不要也罢。

Holly

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akikozrx 发表于 2015-1-19 23:12
其实最多事是你婆婆。你管那么多干什么呢?


说起婆婆,一言难尽啊,婆婆做事只求快,不求好,选什么都全扔给我们,老追我们这个那个,弟弟和公公又不管事,然后做出来了又跟人比较,觉得别人的好,自己的不好,我们两夫妻挺恼火的,但想一想婆婆也挺辛苦的,一个女人忙前忙后,如果不是我老爸老妈去帮忙,估计很多事情都搞不好。
说实在的,如果我不管,还有谁来管呢?

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其实最多事是你婆婆。你管那么多干什么呢?
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说到钱肯定烦
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唉!所以啊,人情债这个东西很害人,如果不是这件事情老公弟弟和我们有关系,不然我真的会认真告诉他,无 ...

没拆前还是各自拆各自,要我们拆时也是说他们要建屋我们这边烂着影响观感,拆完了再来要另一半的人家是。。。这家人真让我长见识了啊。。

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唉!所以啊,人情债这个东西很害人,如果不是这件事情老公弟弟和我们有关系,不然我真的会认真告诉他,无 ...

没有任何交换条件。之前一人一半时我们拆屋都花了一万多。不给就说我老公白眼狼什么的。所以忍了。钱财损失无所谓。当买走那一家的人情

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唉!所以啊,人情债这个东西很害人,如果不是这件事情老公弟弟和我们有关系,不然我真的会认真告诉他,无 ...

我家公已经去了,生前他不敢的。。。。
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