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kob

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如果是类似目前商品房的公寓楼,也就是一栋楼分拆买给被拆迁户,然后按照这样的标准来补偿,不可能一点不和谐的消息都不出来的。这确实和抢没区别。

但,据我所知,村里面的房子,基本上是宅基地自盖的,也就是说,你盖三层也行,盖10层也行,可以去石牌村看看,就知道了。

这说明什么,说明一块地上面的所有物业同属一个业主,并且这块地是集体的,业主不需要花钱或者花很少钱就可以的来的。那么按照现在的补偿标准,一块土地你随便盖3层,就能置换到同样面积的高价值物业,亏了还是赚了?
kob

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再看看杨基和陈家祠的补偿,是按照这个标准吗?

所以,如果不分析物业类型和属性,就下论断,那就不严谨了。

如果我是村民,一间陋屋,听到拆迁之风,加盖2层,立刻就乌鸡变凤凰了,如果我加盖10层,结果只补我4层,其他只给很少钱,我也会去吵。

但,合理吗?
kob

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陈家祠是你说的这种补偿方式吗?

新塘拆的房子是什么属性?
kob

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原帖由 我的公积金 于 2010-8-20 16:54 发表



你不用以问问题的形势来展开讨论

有水平就直接阐述观点

而且有条理一些


呵呵,我阐述啦!
其实很简单,宅基地补偿和商品楼补偿不同,

宅基地补偿是考虑土地出让和重置正本,土地出让一般是和集体来谈的,因为是集体用地,转为国家土地才能出售给开发商的。所以国家(kfs)的补偿是和集体谈的。而村民相当于免费得到土地的,然后盖房。目前主要还是考虑农民的情绪以及重置的角度补偿。在宅基地上盖房,如果完全讲道理,应该是一层物业一补一,但现在给4层,考虑到了一般农民都是一家大小合住,宅基地一般也是分给一个家庭的,所以按4层来算,我觉得也是合理的。再高的楼层如果也补偿很多,合理吗?

陈家祠不同,因为本身土地就是国有用地,业主只是购买了其中一个单位的产权以及相应的土地共同使用权。考虑到重置成本,业主将来同样如此购买,因此不能像宅基地一样的补偿,首先要满足业主的居住,这是土地管理法和物权法中有涉及到的条文。其次是相应考虑土地年限和物业折旧等问题,这从实际补偿中可以得到答案。


我只是想知道,我们是看实际补偿结果来阐述问题,还是只是通过假设的模型来谈论问题?哪个更真实?

所以,我问的问题,实际就是答案,陈家祠的补偿是如何进行的?新塘拆迁的房屋属性是怎样的?
如果这两个答案都不能回答,那么就好像说马桶和洗手盆哪个更有用一样了!
kob

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说实话,我没什么水平,有什么说什么,说对说错,也不影响实际发生的情况,保持平和心态,不用太着急上火。

世界如此美妙,我却如此暴躁,这样不好,这样不好……

kob

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原帖由 我的公积金 于 2010-8-20 17:10 发表
临走前问你一句:


村民相当于免费得到土地的?




低价,我有说,免费或者低价,总之不会是和地产商一样拍卖回来的吧?相比住宅建设用地来说,应该是超低价了吧?

当然我没有具体数字,你可以罗列一下农民得到一平方宅基地的成本是多少。盖楼又是多少费用。按照10层计算,4层以内补偿1对1,5-10层1000块/平米。回迁后1万块一平方。那么农民同胞是赚了,还是亏了?
kob

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没有人帮我补充我的问题了吗?

1。农民得到宅基地的成本是多少
2。该楼费用是多少
3。补偿后的利益是正还是负,正多少,负多少,是否合理?
kob

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原帖由 32715019 于 2010-9-19 21:59 发表
我文化水平不高,我已简单的方式回答你的问题...
1.农民好难申请到集体用地使用权,意思就是很难申请到住宅用地,这是其一,其二就算是你有本事申请到,你所付出的金钱将会是一笔很大的费用,中期绝大部分费用是用来疏通关系,其次就是交给政府的,就比喻200平方使用面积土地,需要100万左右,你自己算算,每平方的费用的多少..你最好别跟我说疏通关系的使费不属于正常的合法申请手段,我告诉你,在中国这是非常正常的合法手段..没这个合法手段,你一辈子也申请不到农民住宅用地.
2,该楼费用是多少...我告诉你按现在建设住房标准,不包装潢,1000一平方左右.系不包装潢的...至于用多少钱,就要看你`盖多高了.
3.补偿后的利益是正还是负,正多少,负多少,是否合理?..我来告诉你.从一次性补偿数字面上,和回迁价值来说``应该是有利的,简单说是有赚吧..我说的是一次性..注意了....长远来计算,是亏..为什么说亏呢..一般的农民房子都是几层以上的,主要是用来出租或者进行商业用途...房子高的,每月收益就多,长远来说,是很不错的投资...看到这里你可能觉得我说的话有点离题了,但我告诉你,我没离题,反而我说的就是重点,为什么那么多钉子户,就是这些原因...

我个人认为,就你从简单的,拆迁补偿方案来说,你或者是对的,但是你没深入透彻来了解到农民...你这种按数字层面去分析`政府这次城中村改造`工程利与弊的人,给我的感觉就等于是政府的说客,开放商的拥戴者!   呵呵...说什么低价.免费获得土地,你说的真轻松..有时候一个农民想获得一块土地或者住宅用地,所需的费用是天文数字..辛辛苦苦赚来的钱就起了个房子...难道商业房的就是房,农民房就不是房?



看来你不是农民,城里人不了解农民的实际情况。

本乡本土农民都会得到宅基地,宅基地,顾名思义,就是住房用地,不过是集体分配的。除非你是外来户,否则不会不分给你的。大小不同而已。你不请客送礼,分小些而已。你问问身边的农民就知道了。我家请的阿姨说他家盖的房子比我们的好多了,大多了。2层楼,几万块而已。1000块/平米……你以为在城里请开发商啊。就算开发商,在广州也不过2-3千一平米,农村就要1000块?

再说一遍,你根本没搞明白集体用地是啥回事儿,好好去了解一下吧。政府是不会向集体用地征收什么土地费用的。

如果我家阿姨几万块盖2层楼,每层大概4-5个房间。那么如果我家阿姨花多3倍价钱,就是10万多些,盖6层。拆迁的时候全都算上赔偿。那么城里人咋办?城里人更没房子住了,更买不起房子了。

那些宅基地本来就是几乎免费提供给宅基地使用人的,拆迁土地赔偿费用是给到村里的,就是给到集体的,集体再分配给村民,也就是宅基地的使用人(不是所有者)。

也就是说,实际上,宅基地是随时可以被集体收回的。还不如有个70年租期的商品房用地呢(当然,前者也是免费提供的)

所以,如果4层以下1赔1,村民绝对的得利的,是赚得。4层,每层平米一赔一。如果回迁,很多家庭都可以有2-4套的房屋,拿去出租,绝对比城中村的租金要高得多。而且,还能卖,宅基地是不能转卖的。

但,如果你非要盖了10层楼,还要全赔,这就是那全体老百姓的钱去发财了。无本万利,如果城里人了解到拆迁费就是这么涨上去的,搞到地皮贵了,房价涨了,城里人没钱买楼了,你说这个矛盾该如何解决?
kob

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原帖由 我的公积金 于 2010-9-21 12:37 发表
第一、现在难申请到,申请需要付出重大代价是事实。

第二、以前农民分宅基地和职工分福利房一样,近似免费,不过也要一定的费用,譬如房改房,一般都要付出几万块成本价,而宅基地也要土地使用费,而且盖房子的钱 ...



去看看实际案例吧。

如果现在一户宅基地三代同堂,或者符合分户的标准,比如子女成年且结婚了,在拆迁补偿中,就可以得到相应的面积。也就是一户补偿面积,变成两户。

宅基地虽然有限,但拆迁的过程就是补偿了本应分配而实际不存在的宅基地权益的过程。

北京有一个案子就是,宅基地拆迁,老夫妇和女儿女婿共同分到150多平方的回迁面积,但老头不给女儿女婿住,女儿女婿就申请经适房,但相关部门不批准。告上法庭,法庭经2审终审判决,支持相关部门的不批准。为什么呢?因为在拆迁补偿的时候,150平方是计算了女儿女婿的利益,才分得这么大的回迁面积。也就是说,女儿女婿应该享有此权力,所以不能适用其他住房补偿的优惠政策。

上述案例说明,该拆迁户原本面积就不大,一家多少口挤在一起,正是由于拆迁,才使得他们的面积得到释放,女儿女婿的面积在拆迁过程中得到了。

所以,不存在什么申请难得问题。

其他问题都不是问题。盖房子多少钱,你去农村看看,算算就知道了,我家阿姨来广州干三年,回家盖房子了。说比广州的房子好多了,她去过一些150多平方的大户干过,说没她家好。这一点我相信。我去过农村那些自己盖的楼,绝对比广州一般的大户家里好,好太多了。
kob

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原帖由 我的公积金 于 2010-9-20 11:45 发表



你是一个知情人

不像某些人长话连篇

却如同放屁


你都承认自己是放屁?
每次看你的文字,还以为你喷血了!放屁带喷血,你牛!

你能看出他是知情人,难怪你放屁带喷血呢!
kob

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原帖由 我的公积金 于 2010-9-27 13:32 发表



你的现身说法

给那些放屁的人狠狠一巴掌


你都没看清楚我们各自写的什么,就乱说话,无药可救了!
除了转帖以外,就是跟着别人的屁股后面!
kob

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原帖由 爱納納 于 2010-9-27 00:27 发表
我也是农民。但是我不想政府搞什么拆迁补偿,把地卖给了开发商。就等于我们的饭碗不保了。以前农民有耕地,就有收入,现在城市化,就把房子出租作为收入的一部分。我在番禺买地自己造的房子。地皮要钱的,是交回给村的。只是村民便宜一点,外地人就要够胆才敢买宅基地的房子,因为是没有房产证的,但是现在造房子的价钱也不便宜了。



其实我也不想政府搞什么拆迁,政府应该把农民留在农村的土地上,把农村的福利制度建立好。让农民种地,提高生产率,给予足够的教育,尽量减少农村有过多的闲置生产力,这样也能减轻城市的压力。农民到城市里面,是丢掉了长处,用短处去跟别人的长处争饭碗。

虽然城市里很多职位适合进城农民,但实际上的职位数量与进城人员比较起来,还是远远不够。尤其是中心城市。

说远了。

我都想去当农民,呵呵。
kob

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原帖由 32715019 于 2010-9-28 04:29 发表
4楼以下1补1我是绝对不同意..也觉得不太合理...我村也正在征地改造...可能征收的不是你的房屋..你的家..加上你不太理解到我们农村人的想法吧..所以你看的比较开也比较容易接受...至于怎么补偿才合理我也不想去想..想 ...


现在已经不可能有祖屋了,因为土地没有私有,所以,拆迁是唯一的道路,只是如何去赔偿而已。
等到土地私有那天的到来,你的梦想才能实现。

征收的如果是我的家,我也会和你一样的态度,既得利益当然不能松手。但结果很简单清晰。在这种背景下,4层以下还是5层以下,其实只是陪多赔少的问题,而且是量的问题,不是质的问题。

如果在这个土地制度背景下,那么如果补偿太多的话,对于其他人将是不公平。

昨天电视讲猎德村的回迁房情况,一个回迁户有10套房子用来出租,我不知道这是不是个别现象,如果是个别现象,是以权谋私,那么也挺大胆,不知道你们村的掌权者是否有这个胆量。

至于怎么补偿才合理,你不想去想,是可以理解的,在我看来,只是一种逃避(不是贬义,只是一种无奈的选择)。
但既然我们在谈论这个问题,逃避的话就没有必要来讨论了,所以,如果想讨论,就必须面对,那么我们就要进行必要的拆解和计算。

对于最后各自给出的结论,肯定不会一样的,所处位置不一样,结论也不会一样,但在不一样的结论面前,至少能给各方一个提醒,不要只站在自己的角度看问题,因为即使你只站在自己的角度,也无法改变最后的结果,如果想要获得最大的利益,就要站在不同角度看问题,想办法去赢得最大的利益。
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原帖由 我的公积金 于 2010-9-29 13:25 发表
面对事实选择逃避

然后自顾闭门造车


事实?你能说点儿事实已经成为新闻了,你就不要在我这儿谈事实了!

事实,无论杨基,猎德,还是小塘村的拆迁补偿实施方案,就是事实。

你如果想有说服力,去看看,去问问的好。

我承认会有不公平的存在,非杠这个,就没有什么问题能解决了!

如果仅仅是转帖,摘抄都不叫闭门造车的话,那还有什么好说呢?
kob

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原帖由 myolie 于 2011-1-5 01:26 发表

简单点,小日本要打中国的时候,跟大家说要成立一个共和圈。。要你的地,要你的资源。。
好了,新中国成立了,什么土地要归农民所有(最大问题是这里,因为现在ZF要推翻这政策,全中国的推开)现在开始说什么土地 ...


恶毒谩骂于事无补,土地不是我拿走的,谁拿走你的土地你去骂谁。

我说的是事实,你我都无法改变的事实。征地政策如此,我只是说出了真实情况。

新中国成立了,土地就是全民所有,农村土地集体所有,都是国有,不是现在才开始说的,你去了解一下历史,了解一下中国的土地政策才来说了。

不要说你骂我是小日本,你就说我不是人,你也就图一个嘴痛快,你的地照样还是要被征收的,你如果只停留在嘴上,那就是可怜之人必有可恨之处了。

网络使人变傻,变得偏激,由此可以看得出来。
kob

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我们讨论的不是拆迁对不对的问题,而是说房屋的保值性!

你就是一个没头的苍蝇,瞎捣乱!
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小新塘的赔偿是很高 但是你拆迁的时候 你没有机会得到 ...
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