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之前很多家长问，怎么能找到好的钢琴老师。所以开这帖。

好老师不好找，确实是可遇不可求。垃圾的水货老师却遍地都是。在妈妈网的【才艺兴趣】和【家有小学生】板块，每天都成千上万个低水平的水货老师在闲逛，一看到家长发“求老师的帖子”，就马上帮忙推荐老师，还写上联系方式，其实留的就是他（她）自己的联系方式。

记住：一旦看到推荐老师且带有联系方式（手机号）的，九成是低水平的水货老师在“揾食”的广告。


关于【合格的】（或者说好的）钢琴老师，我教你怎么判断：

你找老师的时候，直接让老师弹奏肖邦的《d小调前奏曲》和《雨滴前奏曲》、以及贝多芬的《悲怆》奏鸣曲，看老师弹奏的流畅程度、熟练程度，以及音乐性（乐曲不同部分有强弱变化、快慢变化，以及渐强、渐弱、渐快、渐慢的变化）。如果连这些乐曲老师都没有信心弹好，或者找各种理由不给你演示。那么，你就转脸走人，不用给他（她）任何面子！也不用听他（她）任何解释，因为任何解释都是多余的、苍白的；直接演示才是实力；是驴是马，拉出来溜溜（直接演奏）那才是用行动证明实力。

以上这些曲目，可以说是衡量老师教学水平和演奏水平的一把标杆！

你怎么判断老师弹奏的好坏呢。这个可以对比的，你在网上（比如某东或某宝或者其它网）可以买到进口的CD（含以上乐曲的，大师演奏的），你多听几篇之后再找老师叫老师演示。很好判断的。

我敢断定，目前70％～90％的钢琴老师是不合格的。

另外，如果老师不敢演示以上几首曲子，或者找其它理由给你演示其它曲子如理查德克莱德曼的《梦中的婚礼》之类的，并不能代表他（她）的水平，因为业余3～4级的琴童都可以把《梦中的婚礼》弹的很好听！

如果老师不好，浪费钱财是小事，关键是耽误了小孩学琴的黄金时间。普遍认为：5岁～14岁是学琴的黄金时间。

学钢琴，找好的老师非常重要。不能因为图方便，而“顺便”在某某地方随便学。因为目前有很大一部分的钢琴老师都是不合格的，甚至一些钢琴老师是“南郭先生”，不会弹琴而又教琴的老师，多的是。

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如果学其它乐器，识别老师水平的方法，也都差不多。大同小异

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GeorgeQ 发表于 2014-8-15 11:51
每位老师擅长的曲目不一样的吧，让他表演示范一下倒是可以，专业弹琴的人嘛，肯定有几首保留曲目，随时可以 ...

是的，每位“老师”擅长的不一样：有些擅长《小星星》；有些擅长《两只老虎》。可楼主说的是：衡量老师教学水平和演奏水平标杆的曲目。那些可是钢琴专业的必修课。

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yellowann 发表于 2014-8-15 09:52
这几首这么有代表性啊？

嗯，只要是合格的钢琴本科生，贝多芬的奏鸣曲系列是必修课。肖邦的雨滴前奏曲更不用说了。

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yellowann 发表于 2014-8-15 09:52
这几首这么有代表性啊？

就如，学机械的本科生，随手画个齿轮传动的装配图，含计算传动比、扭矩、功率，并不是难事；学电子的本科生，随手画个整流电路、放大电路，含电流电压参数配置，也不是难事。如果做不到，那就是不合格的。钢琴也一样。目前好多的钢琴老师都是忽悠不懂行的家长们。

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补充：
好老师不好找，确实是可遇不可求。垃圾的水货老师却遍地都是。在妈妈网的【才艺兴趣】和【家有小学生】板块，每天都成千上万个低水平的水货老师在闲逛，一看到家长发“求老师的帖子”，就马上帮忙推荐老师，还写上联系方式，其实留的就是他（她）自己的联系方式。

记住：一旦看到推荐老师且带有联系方式（手机号）的，九成是低水平的水货老师在“揾食”的广告。

这段时间太忙了，等过段时间有空，我会把学琴市场的黑幕好好整理，写出来。

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GeorgeQ 发表于 2014-8-20 15:12
同意楼上老师的说法，在利益的冲击下，很多艺术家都向现实屈服了，这个不假，所以学音乐更要淡泊名利之类的 ...

是的，一提到上面的三首曲子，一些低水平的水货老师就开始着急了：说这个不能成为标准！说一旦以这三首曲子为标准的话，一些南郭先生也混进来啦、还说太显浅啦、还说没讲到点子、还强调道德、云云。。

可是，事实真的如此吗？


首先，这不是强行给钢琴老师套的标准，而是给琴童家长一个考查老师水平的方法，简单而行之有效；可是，一些低水平的水货老师就开始着急了，害怕这样的考查方法，她们（他们）的理由是：这个太显浅了，这些不能成为标准，成为标准的话，南郭先生也混进来了。她们（他们）真的是害怕南郭先生混进来才反对的吗？肯定不是，她们（他们）是害怕自己弹不好，才反对的。她们（他们）巴不得没有任何标准，这样她们（他们）就可以继续忽悠不懂行的琴童家长们。


其次，上面那三首曲子，是一般的南郭先生能忽悠的吗？如果对着碟子死抠这些曲子能把这些曲子弹好，那就不是南郭先生了；如果对着碟子死抠也可以速成，那不如对着肖邦的两百多首曲子的碟子死抠，然后直接参加华沙国际肖邦钢琴比赛，直接拿冠军。所以，说“对着碟子死抠这些曲子能把这些曲子弹好”的“老师”（注意双引号），一是不了解音乐；二是，再次证明了：水货老师们不是害怕南郭先生混进来才反对的，而是害怕她们（他们）自己弹不好，才反对的。


再次，说以上三首曲子太显浅的，不能反映钢琴老师的水平的，还说要专业的人来评判才算数的。难道说，一个琴童家长找老师，你让他找国际上著名的钢琴家、评委来考察琴行老师的水平之后再作判断是否跟这个老师学琴？这个显然是不可能的。所以，水货老师们明知道这样不可能，才这么说的。水货老师她们（他们）就是巴不得没人能评判她们（他们）的真实水平。而且，以上的曲目显浅吗？您敢说《悲怆》显浅？您敢说肖邦的雨滴和d小调前奏曲显浅？


最后，如果是钢琴专业本科生，以上曲目都是在大学里面的必修课，每个音符、每个小节、每一行、每一段、每一个乐章都详细分析过的、并且要参加期末考试（演奏）的。如果是科班出身的，根本不在意你考查这些曲目。相反，还以欢迎的态度您来考查。而一些非科班出身的，却以各种各样的理由，不给你演示。以一大堆理由为借口。

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GeorgeQ 发表于 2014-8-20 15:51
这样下去这三首曲会成为钢琴教师资格文凭的考级曲的。

《悲怆》弹完3个乐章，20分钟左右，再加上肖邦的雨滴和d小，30分钟左右。就算是成为钢琴老师资格文凭的考级曲，要达到一定水准，也非常不容易。

在大学里，钢琴系的学生，有人（我只说有人，不说个别或者是否普遍）这些曲子弹不好、考试（演奏）不及格，然后给老师送礼叫老师给他（她）及格，或者有些老师为了及格率，考试（演奏）时降低要求了。

钢琴科班出身的尚都如此。那些半路入行的，就更难了。

再次强调：这是给不知所然的琴童家长考查老师水平的方法之一。不是给琴行老师套的标准！可是，一些水货老师非常着急和义愤填膺，呵呵。


目前的学琴市场非常混乱，根本没有什么从业资格之说，家长很难判断老师的水准。难道，拿钢琴本科专业的必修课之中的一小部分曲目拿来考查，不是最简单的方法吗？只是给琴童家长们参考。

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语文妈妈 发表于 2014-8-20 16:05
严重同意楼主的观点，真正科班音乐出身的老师，有一些曲子是必修的，无论是国内几大音乐学院还是国外，必修 ...

说改编《两只老虎》也有水平的，可能是一些对音乐不太了解的家长。这个可以理解。

这样吧，把钢琴比成数学，把钢琴专业的本科比成数学系的本科。把琴童家长比喻成没有数学知识的家长。这样就好理解了。


如果真的是数学系本科，就暂且先不说《数论》、《应用数学建模》这些科目了，就说微分和积分吧，总可以了吧。考查数学系本科生，微积分不算是为难你了吧？可是，你却给家长演示一些普通的一元二次方程而已，因为家长不懂一元二次方程，肯定就觉得你数学水平很高深了，哈哈。可是，一元二次方程是初中生都会的知识。你却跟学生家长说，会一元二次方程，会负数已经很厉害了！


《两只老虎》可以比作一元二次方程；《悲怆》可比喻成微积分。就算不是十分恰当，这样比喻只是为了更好的理解，仅此。


难道，没读过数学本科的半路入行的，能直接对着《微积分》的教学光碟死抠也能速成？？


语文妈妈说的【必要】条件，说的非常好；对，就是【必要】条件，不是【充分】条件。

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GeorgeQ 发表于 2014-8-20 16:13
我又没有要求老师必须是科班出身，音乐家出身真的不重要，我看的是作品，演奏，音乐理念。音乐这行是没有“ ...

是的，出身不重要。这个没错，说也是这么说的。能把名家的作品演奏得很好的，就是水平。
但是，出身不出身，只是大道理上这么说。从比例来说，科班出身的水平，总体上是高于非科班的。说的总体，不是个别。

您说，从非科班的找高水平的容易？还是从科班的找高水平的容易？


正是没人规定钢琴从业老师的门槛，造成了目前大多数的水货老师忽悠家长。我还看到一些老师为了七八十块钱的课时费，跟家长争得面红耳赤。没水平教琴，可以去做别的；浪费家长钱财是小事，耽误了小孩的时间才是大事。

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GeorgeQ 发表于 2014-8-20 16:33
每个人看问题的角度不同，标准不同，这个方面见仁见智吧，在这里强迫别人真的没有意思，永远没有最终答案的 ...

是的，就是这个意思。真正有水平的就是开音乐会，让听众来评判。你说的小孩学音乐的目的，不管是玩音乐也好，音乐玩小孩也好。评判老师的水平，判断的标准就是实战演奏。观点其实是一样的。就是让老师实战演奏，至于演奏什么曲目，只是手段或者对象不同。目的是一样的。

本贴的主旨是给不知所然的家长考查老师的方法之一而已；参考而已！如果每个琴童家长，都象你那么有主见，那是最好不过的，这样很多水货老师都会无处藏身了！你能把马克西姆的《克罗地亚狂想曲》，《野蜂飞舞》，《出埃及记》让钢琴老师演奏给你听，也是一种考查方法呀。 你认为老师演奏的好，就是好，认为不好就是不好。判断在于你，是否让小孩跟他学，决定权也在于你。

共同的观点就是：一定要让老师实战演奏。这是本贴的中心思想。曲目只是手段或考查对象、看实战演奏的表现才是目的。对吧！

那些低水平的水货老师，你让他们（她们）去音乐厅开演奏会给你听，简直天方夜谭！他们（她们）说开演奏会也不是标准，说太显浅。在他们（她们） 眼里，没有标准最好，他们（她们） 才得以继续忽悠家长。

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GeorgeQ 发表于 2014-8-20 18:12
回复 语文妈妈 的帖子

"玩"是指学生能够自如掌握自己的演奏，用音乐按自己的想法去表达。被“玩”是指没有自己的思想，仅仅按照别人的意愿想法。
现在的学习，为的就是以后能够在演奏中挥洒自如，不单单弹别人的曲子，也能加进他自己的创作

要达到这样“玩”的水平，有很长的路要走；否则，就是乱弹琴了，或者说，是乱改编了。

再者，音乐，特别是古典音乐，节奏很严格的，怎么能按照自己的节奏呢？而不是按照原曲谱的节奏？3拍弹成2拍？6/8拍弹成3/4拍？

“按照自己的想法表达”这个倒是没错，根据自己的理解弹出来，这就是音乐性。音乐性、技巧性、艺术性。。。则是不同的人弹奏，表现出来的就不一样,这也是衡量演奏水平的依据。但是，无论如何，音符、节拍、节奏是不能随便乱改的。

所以，要想以后“玩” 音乐，目前首先先被音乐“玩” 。

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carfield2005 发表于 2014-8-21 10:57
惭愧，我学机械的，但不能随手画个齿轮的装配图。反而电子的整流可以随手画。不过我很感谢楼主在识别钢琴老 ...

哈哈，说的是齿轮的装配图，而不是零件图，零件图要画“正视图”才算的。机械和电子是不分家的。机电一体化嘛

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一、一些人就喜欢拿“他（她）自己小孩已经去外国留学了”这样来“树立自己琴童家长的“权威性””、这样吓唬人！拜托这样的脑残人士，最好搞清楚逻辑再来发帖。搞清楚两点：1，什么是必要条件、什么是充分条件？必要条件和充分条件都搞不清楚。你哼哼唧唧什么？2，搞清楚谁给谁定义标准、搞清楚“定义标准”和建议“的区别。

二、来论坛发帖的，根本不需要标榜自己是谁，也不要搬”自己小孩 外国留学“来说事，更不需要搬“认识某某大师”来说事，也不用拿”刚从国外回来“说事，也不用拿”你经常参加音乐会“来说事，”经常参加音乐会“就很牛B了吗？就你经常参加音乐会吗？别人都没参加过吗？以你的智商，你听得懂吗？看热闹才是真吧？ ”刚从国外回来“就很牛B了吗？全中国就你刚从国外回来？别人都没出过国？你知道吗，你已经跑题了，本帖是给家长的建议。而你，却拿”你小孩 去外国留学“来树立你的”权威“？？？其实，根本不需要这些，我本来已经懒得答复你了，可是你却不知羞耻？逻辑都没搞清楚！你既然参与讨论，你应该搞清楚本帖讨论的是什么主旨。你应该拿出建设性的建议出来，可是，你的结论是：没有标准。没有标准还好，毕竟本帖也不是给谁树立标准；可是，你连建议都没有！你给学生家长的建议是什么？没有！连建议也没有！那么，你来参与讨论什么呢？难道你想让你小孩 留学回来当水货老师？害怕别人拿”标准“来要求他？


三、不要瞎猜论坛发帖的是什么人。没人瞎猜你，你也别瞎猜别人。还有，你在论坛指名道姓地说的一些人的名字、大师也好，小师也好，我认同也好，不认同也好，但是我认为你动不动就在论坛上指名道姓地贬低这个贬低 那个，讽刺这个讽刺那个，非常不好。没错，我是批判目前钢琴市场的混乱现象，但是我并没有指名道姓地贬低具体的某个人、也从来没有追捧过具体的某个人、更没有标榜自己是谁谁谁！我只是以普通网民的游戏的心态批判一种现状。我批判水货老师你也激愤了？难道，你小孩 留学回来之后，你也想让他在论坛发帖留联系方式以这样的方法招收学生？我批判水货老师影响你小孩 将来的前途了？


四、本人发帖，是站在琴童家长的立场，发帖纯是随心而为，你见我指名道姓地贬低某个人吗？你见我标榜自己是谁谁谁了吗？你见我搬出”老公是谁谁谁、小孩 是谁谁谁、父母是谁谁、刚从某国回来、认识某某大师“这样来吓唬人了吗？没有！从来没有！我不像你那么脑残！你站在水货老师的立场，拿”自己小孩 去外国留学“来当”权威“而实际上却无比苍白地为水货老师辩解。


五、还有，你居然猜我是老师？猜我是钢琴老师？哈哈哈，是你智商太低？还是我水平太高？除了钢琴教育市场，我还批判过国内的奥数奥英教育市场呢，你怎么不猜我是数学老师？英语老师？我也还批判过国内的机械行业和制造业呢，你怎么不猜我是机械工程系的老师？我也批判过国内电子线路设计与PCB制造的总总问题呢，你不会又猜我是电子工程系的老师吧？我还批判过国内足球老师的教学水平呢，你不会猜我是体育老师吧？所以，你会越猜越糊涂、越猜越迷糊！所以，建议你别瞎猜了。你这样的逻辑水平和智商，也只能停留在瞎猜阶段、要不就是跑题。你见我留过一个字的联系方式吗、 你见我吹嘘过我自己从事过各行各业的丰富经历吗？你见我拿自己的从事过不同行业的经历来标榜我自己了吗？没有！从来没有！我从不谈论自己！网络只是一个名字，网下的生活才是真实的。很多人论坛私信给我，叫我推荐老师，我回复私信一般都是发本贴的网址给她们，让她们自己找、自己判断，我的观点是好老师可遇不可求。 而你,却认为论在坛发帖留方式忽悠家长的那些老师也可行。你的言辞实际上是代表了水货老师们的”心声“！


六、还法式音乐会？还培训钢琴老师？你觉得法式音乐会就已经很牛B了吗？你小孩 留学回来要培训钢琴老师吗？十乘百？你小孩 留学外国就很牛B吗？你指望你小孩回国之后培训钢琴老师？你以为外国留学就很牛B了？很多人去外国留学，其实在国外读书在班里都是倒数，回来就开始标榜自己是海归，自己多牛B？很多人在外国”留学“（注意双引号），说是留学，其实是吃喝嫖赌、到处泡妞、泡意大利妞泡不到、饥不择食地连越南妞也泡；留学女孩呢,有些则是见到老外就主动倒贴的。。。这样的见过多了，毕业之后就回国，然后上论坛留联系方式忽悠家长，说某某老师很好啊，很专业啊，是留学回来的什么的，然后留手机推荐给学生家长，其实是留他（她）自己的手机。尼玛～ 希望你小孩 将来别这样。


七、你既然认为在论坛发联系方式忽悠家长的那些老师水平也不一定很低，那你为什么还让你小孩去外国留学？为什么不在论坛找高水平的老师学习？你小孩学琴十几年？你很累？而我却认为是你【摧残】了你小孩十几年！真的，以你这样的逻辑水平和智商，肯定是觉得累啦。【摧残】和【反摧残】的斗争，能不累？小孩学了十几年，你就认为你是”权威“了？就有资格在网上写”经验“了？哈哈，太可笑了，自己逻辑混乱还不知道混乱在哪里，可别误导了家长们哦。


不说了！再次提醒：你先告诉我什么是必要条件、什么是充分条件。如果不懂，再谦虚些来问我，我心情好的时候可考虑慢慢给你讲解。

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carfield2005 发表于 2014-8-21 10:59
楼主能不能再开一帖 介绍一下买钢琴的一些建议

一、关于选琴的牌子：
钢琴是一分钱一分货、一元钱两分货。看你喜欢什么样的了。有什么情结没？比如，德国情结？日本情结？爱国情结？我这样说吧，日本人做事认真、德国人做事严谨、而。。。。我们伟大的祖国的人们，大多数做事浮躁，做事是做给领导看的，遇到问题喜欢推卸责任。你觉得，哪个国家产的琴好？心里有数了没？如果还不好选择，
那。。排除法。。总能排除吧？你觉得哪个国家产的琴最不能买？答案很明显了吧


二、关于买琴的渠道：
只说一点，最好不要去那些琴行老师推荐的地方买琴。因为琴行老师推荐都是有提成的。她们关注的只是自己的提成，才不管你买到的琴是否性价比好。正常来说，一台琴，老师提成几千块是常事，经过老师的提成之后，琴的性价比高不到哪儿去了。这也是目前钢琴市场的黑幕之一。

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publicwin 发表于 2014-8-28 15:22
这么好的帖子必须mark。宝宝刚启蒙的时候找了个温柔好说话的老师，不过我也经常用一些曲子（基础的）来考她，感觉好像很不熟悉，她自己也说第一次谈小朋友的曲子。那我就有疑问了，难道教这么多孩子自己从来不用弹的吗？
      顺便请教楼主如果要换资质好点的老师，最迟需要在什么阶段开始？宝宝刚学完小汤第二本。谢谢！

1，照你这么说，你还真的是遇到水货老师了。很多老师，只是熟悉一些坐姿、手型、音阶、和弦、琶音，就挂牌某某琴行开始招收学生了......，水平低，态度温和，这很正常；否则，如果水平低也不温和的话，那就很难招到学生了。你能够考老师，说明你还是有主见的，这是你小孩的幸运。

2，个人认为，0基础开始就找高水平的老师学，那是最好的。因为：如果在低水平老师那里养成了不好的弹琴习惯和思维习惯，以后就很难改正了。

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双马饮泉 发表于 2014-9-11 15:48
此贴确实是好贴。非常支持楼主！楼主知识面非常丰富、逻辑清晰、严谨、思维敏捷、对钢琴行业非常了解！跟楼 ...

1，谢谢你的夸奖、也谢谢你的提醒。
（1）其实，3岁小孩都知道那个人是水货老师，我当然也知道，只是不想去纠结这个问题而已；
（2）那个人搬出“小孩外国留学”，杜撰的嫌疑很大，这个我当然也清楚，我只是不想去深究。就按照那个人的杜撰，我上面（46楼）也同样反驳了。思维混乱、逻辑常识都没有的人，能教出好孩子？
（3）跟“比自己低N个档次”的人争论，简直是对牛弹琴，你说呢？所以，对那种人，我不想太搭理。根本不是一个层次。


2，笛子的事情，我帮不了你。不过，依我所见，找高水平的老师总比低水平的好，这是肯定的。


3，本贴面对的是家长，而不是老师。所以，某些水货老师以家长的身份来回帖，这个我早就习惯了。那种人，一会说自己是家长，一会说自己是老师。反正，什么身份利于反驳，他们（她们）就用什么身份。


4，我上面（46楼）的反驳是有些尖锐、直率。但绝不是对家长、而是对水货老师！可是，水货老师的马甲或同类（前者机率更大）却说成是出口伤人、说成是气量小。你跟他们（她们） 谈钢琴水平，他们（她们） 却跟你谈人品、谈道德；你跟 他们（她们）谈建议， 他们（她们） 却跟你谈标准； 你跟 他们（她们）谈必要条件， 他们（她们）却跟你谈充分条件； 你跟 他们（她们） 谈如何给琴童家长建议， 他们（她们） 却跟你谈吵架的方式，如：把自己的理屈词穷说成是“再有理先发火就吃亏”； 把自己的理屈词穷说成是“气量不简单”。哈哈

5，那种人，智商低，以为别人跟她们（他们）一样也智商低。可悲啊